Добро пожаловать на форум любителей фландрского бувье! Заходите, регистрируйтесь, запасайтесь вкусным чаем и располагайтесь поудобнее... Приятного вам общения! С уважением, Ольга Лучицкая / администратор форума
Отправлено: 30.03.12 14:45. Заголовок: LaraOK Вот не согла..
LaraOK Вот не соглашусь.... Да, эксперт из Сербии выбрал такую собаку. Это его выбор. Но владелец этой собаки чем провинился перед остальными? Всё, затоптать теперь победителя первого дня? А может порадоваться хоть немного за ребят, что приехали из другой, не самой богатой страны и выиграли? Да, нам всем было обидно. Мы все не поняли этого выбора. Но нужно учиться радоваться успехам других. Глаза есть у всех, на выставках не всегда выигрывают лучшие. Да и представления о том, кто лучший, у всех своё. Но к чему дальше в породе стремиться - личное дело каждого заводчика. Только в этих стремлениях не стоит забывать про стандарт породы и предназначение собаки. Это главное: чтобы результаты работы питомника не только радовали глаз судей, а были бы породными собаками с внешностью, здоровьем, темпераментом и мозгами, полностью отвечающими предназначению породы. А таких собак у нас много, есть с чем работать и к чему стремиться! И удачи всем нам на этом пути, побольше единомышленников и фанатов (в хорошем смысле этого слова) породы! А они будут прибавляться только тогда, когда мы сами будем доброжелательны к окружающим.
Отправлено: 30.03.12 16:51. Заголовок: Я соглашусь и с Ивет..
Я соглашусь и с Иветтой, и с Катей. Страна -то всего ничего, всю жизнь кильку ловили. И не эстонску гончую приволокли, а бувье. Уже достойно уважения. Еще и выиграл. Он же у них ( с учетом размеров государства)главной собакой страны будет. Ну и что, что он обормот какой-то. У нас бувы-то - один другого лучше. А там, может, он всего один. Конечно, каждый знает, что самая-самая собака, это - своя. А если она не выиграла, то у судьи (в одно слово) нестандартная ориентация. Но доброжелательность все равно не повредит. Вот если бы мы занимались собачьими боями, то, конечно, оно ни к чему. Удачи всем нам, девочки, на следующих выставках!!!
Отправлено: 30.03.12 21:11. Заголовок: Катя и Волк Катя!!Ты..
Катя и Волк Катя!!Ты пишешь: «Вот не соглашусь.... Да, эксперт из Сербии выбрал такую собаку. Это его выбор. Но владелец этой собаки чем провинился перед остальными? Всё, затоптать теперь победителя первого дня? А может порадоваться хоть немного за ребят, что приехали из другой, не самой богатой страны и выиграли?»
Я бы только порадовалась, если бы приехала собака достойная титула "ЧЕМПИОН ЕВРАЗИИ" И НОМНАЦИИ НА КРАФТ!!! А эта собака достойна только оценки ОЧ .ХОР за слабые связки и непараллельный постав конечностей. Я не сторонник искусственных раскоряченых и задушеных стоек, но бувье должен стоять на лапе , собранной в комок, практически на когтях! На чем стоят задние у этой собаки? на плюсне?!!!
Катя пишет: «Да, нам всем было обидно. Мы все не поняли этого выбора. Но нужно учиться радоваться успехам других. Глаза есть у всех, на выставках не всегда выигрывают лучшие. Да и представления о том, кто лучший, у всех своё. Но к чему дальше в породе стремиться - личное дело каждого заводчика.»
Катя! А на что сможет ориентироваться заводчик, который живет например в Литве или Финляндии? Если на сайте этого победителя Евразии будет написано " Чемпион Евразии 2012, Лучший Представитель Породы" и Чемпион России, он поверит титулам и выбору эксперта! Счастливый владелец суки договорится о вязке, приедет, потратит деньги на дорогу и увидит там такое....и ....повяжет свою суку с титулом и будет всем говорить : Папа моих щенков "Чемпион Евразии и России" , он победил ЛПП Чемпионата Европы 2011 и еще 20 собак России и Украины!
Катя, ты говоришь это как заводчик и президент НКП? «Только в этих стремлениях не стоит забывать про стандарт породы и предназначение собаки. Это главное: чтобы результаты работы питомника не только радовали глаз судей, а были бы породными собаками с внешностью, здоровьем , темпераментом и мозгами, полностью отвечающими предназначению породы.»
Ты считаешь, что такие ноги соответствуют стандарту бувье? А узкая грудная клетка , из-за которой у собаки локти вместе? Предназначение бувье бегать и прыгать, гонять скот целый день и сражаться . Этот чемпион стоит с трудом! Он не сможет бегать целый день или прыгнуть на фигуранта!
Катя писала: «А таких собак у нас много, есть с чем работать и к чему стремиться! И удачи всем нам на этом пути, побольше единомышленников и фанатов (в хорошем смысле этого слова) породы! А они будут прибавляться только тогда, когда мы сами будем доброжелательны к окружающим.»
Катя,ты имеешь в виду что в России уже много собак такого качества как этот эстонский кобель? Или вы хотите стремиться к таким собакам? Или российские собаки слишком радуют глаз экспертов и пора их уже ухудшить, чтобы на равных соперничать с такими собаками? Я не против доброжелательности к окружающим. Я с удовольствием приду на помощь к людям, которые любят собаку идут честной дорогой к вершинам. Мне не трудно подойти после ринга к достойной собаке, которую нечестная экспертиза незаслуженно обидела , и сказать владельцам , что их собака лучшая и достойна победы .Я всегда готова помочь советом или корректировкой стрижки.
А хвалить откровенно слабую собаку только за смелость владельцев и бедность страны из которой она приехала я не буду. Мой кинологический опыт позволяет мне называть вещи своими именами.
posha . Катя и Волк Эта собака и ее владельцы достойны сочувствия , но она ПОЗОР ДЛЯ ТИТУЛА ЧЕМПИОН ЕВРАЗИИ и ЧЕМПИОН РОССИИ! ( Кстати, страна у них не беднее нашего Череповца , Липецка или Тулы. ( Там даже шпроты в море на халяву не наловишь!) А если люди всерьез занимаются собаками, то и результаты показывают достойные ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ С нами на Крафт ездил чау-чау , который прилетел в Москву из Южно-Сахалинска. Он вошел в расстановку в классе и никто не подумал делать ему поблажки за такую дальнюю дорогу.
Мой возраст и кинологический опыт позволяет мне называть вещи своими именам.
Наши кинологи начинали выезжать в Европу со своими собаками в 1994-95 годах. У нас в стране тогда не было ни косметики, ни фенов, ни опыта стрижек и показа в рингах на чемпионатах мира. Мы привыкли бегать в рингах с собаками по 2-3 часа в китайских спортивных костюмах. Нам никто не делал поблажек . Мы учились! Люди нанимались в европейские питомники работать за знания и возможность купить хорошего щенка. Копили деньги и покупали самое лучшее из возможного в тот момент. Это все в сумме дало результаты. Теперь российские собаки во многих породах самые титулованные и лучшие в мире. Чемпион России - это не Чемпион Молдовы или Грузии. Это достойный титул, а тем более Чемпион Евразии! Только 2 кобеля и 2 суки получают этот титул в году! Это равноценно Финскому Виннеру или Бундесзигер Виннеру. Дарить такие титулы " на бедность" - стыдно! А оправдывать подобное - стыдно вдвойне!
Я не могла увидеть всей красоты этого чемпиона , тк мы стояли в одном ринге. Вы видели это со стороны. Вам не стыдно сейчас нападать на меня и искать оправдания подобному безобразию ?
Ну да бог вам судья. Это ваши взгляды на породу, ее развитие и ваши проблемы .
Я давно научилась держать удар, потому что в моей родной породе на крупных выставках не 20 собак в породе, а по 25 собак в классе. Я выигрывала ЛПП на Евразии из 167 собак. Мой принцип: никогда не опускаю руки без борьбы. Мне все равно какая собака соревнуется со мной в классе. Главное ,чтобы я и собака с которой мы в ринге сегодня были подготовлены и показывалась лучше чем вчера. Всегда соревнуюсь не с соперниками , а собой вчерашней, и поэтому с удовольствием поздравлю соперников .
Пройдет совсем немного времени и фото этого с позволения сказать Чемпиона потеряются , а титул у него останется!
Отправлено: 31.03.12 00:42. Заголовок: Я не хочу разводить ..
Я не хочу разводить здесь полемику о судействе. Это отдельная, в последнее время очень болезненная тема (и не только в нашей породе). Есть стандарт породы, на который грамотные заводчики и ориентируются. Есть у каждого заводчика и свое видение породы. Я что, где-то призывала равняться в разведении на ошибки экспертов? Не надо мои слова переиначивать. Речь шла просто о более тактичном что-ли отношении к участникам выставки. Только и всего. К сожалению, в последние годы всё чаще на выставках встречаются случаи неквалифицированного судейства. Причин много. Сейчас мы все с этим ничего сделать не можем. Или можем? Кто захочет подписать петицию в РКФ о неквалифицированном судействе? Это можно сделать, нужно только ВСЕМ после выставки собраться и написать в выставком заявление с полным перечнем ошибок и с подтверждением этих ошибок документально. И быть готовыми принять все последствия этого шага. А пока такого желания нет - можно высказать на этих страницах несогласие, обсудить это всё. Но без оскорбления собак и их владельцев.
Сообщение: 955
Настроение: Всегда бодрое.Собаки расслабляться не дают.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
3
Отправлено: 31.03.12 09:27. Заголовок: Девочки и мальчики,х..
Девочки и мальчики,хоть я с вами и не была,но о судействе не коректном и у нас на сайте идет бурление.Очень многие не довольны.Но ведь у людей правда есть глаза!!!!!!! Вот смотрите наш пшенник получил 2 место.Но ведь люди то видят разницу.Обидно,да канечно.Но,,,,,,Пусть останется на совести судьи.И этих судей просто не приглашать.
Отправлено: 31.03.12 12:05. Заголовок: posha пишет: Я согл..
posha пишет:
цитата:
Я соглашусь и с Иветтой, и с Катей. ........ Еще и выиграл. Он же у них ( с учетом размеров государства). главной собакой страны будет. Ну и что, что он обормот какой-то.
У нас бувы-то - один другого лучше. А там, может, он всего один. Конечно, каждый знает, что самая-самая собака, это - своя. А если она не выиграла, то у судьи (в одно слово) нестандартная ориентация. Но доброжелательность все равно не повредит. Вот если бы мы занимались собачьими боями, то, конечно, оно ни к чему. Удачи всем нам, девочки, на следующих выставках!!!
Вы вообще понимаете о чем пишете ! "Ну и что что он обормот какой-то...А там может всего один."
Пусть он приедет в Питер на выставку и получит свой САС и чемпиона России.
При чем здесь ЕВРАЗИЯ! Титул победителя 2х КОНТИНЕНТОВ! Посмотрите фото мальтеза, победитель БИС 2й день и Рез БИС первый день. В родословную его детей войдет только такой же титул как у этого жалкого подобия бувье.
В чем должна выражаться моя доброжелательность? Я желаю владельцам добра и советую серьезно заняться физподготовкой их собаки. Я не поднимала скандала у ринга и не рвала диплом с бросанием его в лицо эксперту( такое бывает на выставках в некоторых породах) Я не подходила к владельцам и не обзывала их собаку и не обещала, что они до родины не доедут( такое бывает на выставках в некоторых породах)
Здравствуйте все! Собака выигравшая Евразию 1-действительно одна в государстве Эстония! Я так предполагаю,что большей информацией вы не обладаете.Он родной брат ,моего Анисса из дубль помета. Я вам не озвучу все его титулы по чемпионствам,только то ,что знаю Латвия,Литва,Эстония,Балтия,Австрия,Венгрия,Польша,Словения,Словакия,Беларуссия,Россия ,(именно В Питере получили и САСИб и САС ).... И у данного бувье ,зовут его Bis-Bambur на данный момент 30 САСИб. Все можно проверить на сайте FCI . Он совершенно в другом типе- (кто был во Франции)как отличались француз. собаки от Российских??? А вот судья его выбрал! У каждого свое видение породы,вам нравится такой тип,кому то другой и даже стандарт породы можно трактовать по разному!
Ребята-а когда я с Аниссом выигрывала,что ,все были рады и счастливы??? Спасибо,сама себя рассмешила!
да,я считаю,ну выиграл он эту выставку ,это не говорит о том что все будут стремится к такому типу бувье!заводчики не смотрят на титулы, тем более кто в теме не поедут к нему на вязку!это шоу!не племенной смотр,я не большой спец в бувье но опыт в 20лет в другой породе ,говорит о том что победителя евразий и золотых ошейников в разведении другими питомниками ,мало или практически не использовали!поэтому, как не знал его так и ни кто знать с его 30 сасибами не будет!а интересный кобель из украины и без достигнутого титула ,стал счастливым папой бувьят в лучшем питомнике.россии!
Отправлено: 31.03.12 17:13. Заголовок: Aniss Спасибо за ин..
Aniss Спасибо за информацию. Просто камень с души упал, что титул достался не дворняжке. Будет украшение коллеции!
Но почему такую титулованную собаку не могли привезти в приличной физической форме? Я не автор представленных фото . Думаю и авторы специально неудачные ракурсы не ловили. На группе собака стоит (Не похожа на обладателя 30 САСИб.)
samarabouvier@ramble Улыбнули ваши фото. Вот аналогичный вариант - хэндлер в синей блузке САС!В, мой Хосе резерв)))) Все просто пожали плечами.... бывает и такое(((( но все кто в теме поняли...
Ребята-а когда я с Аниссом выигрывала,что ,все были рады и счастливы??? Спасибо,сама себя рассмешила!
Отвечу за себя. Да, я была рада и счастлива за Вас с Анисом. Всегда искренне поздравляла Вас!!!! Потому что Анис - шикарная собака. И никогда бы не сказала, что какая-то его победа не заслужена. Если Вы в этом сомневаетесь, увы и ах... Очень жаль. Всегда относилась и отношусь к Вам с большим уважением.
Мы с Лексой продули в этот раз. Обижаться мне не на кого в этом случае. Я бы на месте эксперта в классе сук юниоров растерялась. Все красотки. Ну мы наверное вели себя хуже всех. Из чего следует, надо больше работать в хендлинге. Но и Москва не сразу строилась. И мы научимся. Почему-то всем показалось. что я обиделась и еще там что-то. Ну ваше общее право делать выводы. У меня, поверьте, столько поводов горевать и нервиничать. что еще не хватало расстраиваться и горевать по поводу выставки. Будет следующая и так далее.. Моя собака в 10 месяцев уже ЮЧ России, Беларуси и Украины. Если кто не читал новости, за 2 недели до ЕВРАЗИИ мы с ней на САСЫБах в Донецке выиграли группу и во второй день выиграли сложнейший бест юниоров. это я так.. к слову... Лексе было 10 месяцев на тот момент!
На Евразии в этот раз было много реально хороших собак. ЛПП мне реально не нравится! Титула этого он не достоин!!! Мое сугубо личное мнение. Поддерживаю все аргументы Ларисы. Всеми руками и ногами!!! Куда мы прийдем с такой экспертизой? И на самом деле, никто тут не оскорблял ни собаку. ни владелицу. Все в недоумении от выбора эксперта.
Короче. не хочу я тут вступать в споры.. Нафиг оно мне надо. Были на выставке собаки достойные победы!!!! Но увы... обидно за породу.. LaraOK пишет:
цитата:
Пройдет совсем немного времени и фото этого с позволения сказать Чемпиона потеряются , а титул у него останется!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.03.12
Репутация:
0
Отправлено: 31.03.12 22:48. Заголовок: Да, фото с Беста оче..
Да, фото с Беста очень неудачное,но рядом стоящие собаки выглядят не лучше.Я думаю у каждого,таких неудачных фоток с рингов,по полмиллиона.А выставить самое неудачное фото и потом всем упорно обкакивать победившую собаку.Это высший класс!!!!Молодцы ,россияне!!!!Не умеете вы достойно проигрывать.ИМХО!!! Вот у меня есть очень красивое фото этой собаки. Такое чувство, что вы с таким отношением к иностранцам,скоро отвадите всех участвовать на ваших выставках.И будете только между собой соревноваться,сами себя побеждать.И гордится этим.Злые вы,неприятно вас даже читать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
серьезно? 
ЭСТОНИЯ РУЛИТ!!! ! ВСЕ ЛУЧШИЕ СОБАКИ РОСИИИ И УКРАИНЫ ОТДЫХАЮТ!!! 
А может порадоваться хоть немного за ребят, что приехали из другой, не самой богатой страны и выиграли? 
(Не похожа на обладателя 30 САСИб.) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума